23 Tháng Chín 2017
 
Diễn đànDiễn đànChợ tài nguyên ...Chợ tài nguyên ...Các ý tưởng mớiCác ý tưởng mớiCách ghi nhanh chữ ViệtCách ghi nhanh chữ Việt
Trước Trước
 
Tiếp Tiếp
Bài mới
 04/11/2009 2:21 CH
 

Xin được giới thiệu bài ‘Cách ghi nhanh chữ Việt’ .

Bài này đề nghị cách ghi gọn 52 vần chữ Việt và một số phụ âm đầu, phụ âm cuối, v.v…

Chúng hu ích cho việc:

- Viết tốc ký tay, chat trên mạng, v.v…

- Cài đặt vào trang “Gõ tắt” ở các phần mềm gõ chữ Việt. (Hiện đã tích hợp sẵn trong phần mềm gõ WinVNKey)

- Gợi một số ý nếu vấn đề cải tiến chữ quốc ng được đặt lại.

Mời bạn xem bài ở trực tiếp ở 1 trong các đường dẫn sau:

Bài tóm gọn:

- HTML: vietpali.sf.net/binh/BaiTomGon...

- PDF: vietpali.sf.net/binh/BaiTomGon...

Bài đầy đủ:

- HTML: vietpali.sf.net/binh/CachGhiNh...

- PDF: vietpali.sf.net/binh/CachGhiNh...

Rất mong nhận được ý kiến của bạn.


Trang Chữ Việt Nhanh vietpali.sf.net/binh
Bài mới
 06/11/2009 7:59 SA
 

Chào bác tubinhtran,

Tôi thích các ý tưởng mới, nên đọc ý tưởng mới là khoái, cho dù có dùng được hay không, vì theo tôi "Good idea never dies" dù không dùng được chỗ này sẽ dùng được ở chỗ khác. Tôi chưa nghĩ được thật kỹ lắm sau khi tận hưởng cái cảm khoái về ý tưởng. Nhưng tạm thời có ý kiến thế này:

1. Việc viết tắt, tốc ký rõ ràng là hay rồi. Cố nhiên nhân viên tốc ký phải học lại các quy tắc và luyện một thời gian mới nhanh được. Nhưng nên nhớ là bây giờ ít ai tốc ký bằng tay. Mà gõ thì máy tính chắc là có thể có những cách gõ nhanh hơn nữa, người dùng không cần phải học luật gõ mới làm gì.

2. Việc cải tiến tiếng Việt. Tôi không ủng hộ lắm cách dùng cách tốc ký để ghi tiếng Việt một cách đại trà. Một số quy tắc f--> ph, z--> d, j --> gi (chủ yếu là phụ âm) có lẽ được, nếu vấn đề lịch sử và đồng thuận giải quyết được. Các cách khác, đặc biệt là những cách vi phạm nguyên tắc phonetic (một các đẹp của ký âm tiếng Việt). Ký âm không theo phonetic và nhiều quy tắc phải nhớ có thể làm việc học đánh vần tiếng Việt sẽ lâu hơn.

3. Tôi nghĩ nếu tiếng Việt cải tiến theo hướng bỏ bớt ký tự trắng hay thay ký tự trắng bằng gạch nối trong một từ kép sẽ là một cải tiến vĩ đại rất đáng làm.

Aiviet

Bài mới
 08/11/2009 9:40 SA
 
aiviet đã viết:

Chào bác tubinhtran,

Tôi thích các ý tưởng mới, nên đọc ý tưởng mới là khoái, cho dù có dùng được hay không, vì theo tôi "Good idea never dies" dù không dùng được chỗ này sẽ dùng được ở chỗ khác. Tôi chưa nghĩ được thật kỹ lắm sau khi tận hưởng cái cảm khoái về ý tưởng. Nhưng tạm thời có ý kiến thế này:

1. Việc viết tắt, tốc ký rõ ràng là hay rồi. Cố nhiên nhân viên tốc ký phải học lại các quy tắc và luyện một thời gian mới nhanh được. Nhưng nên nhớ là bây giờ ít ai tốc ký bằng tay. Mà gõ thì máy tính chắc là có thể có những cách gõ nhanh hơn nữa, người dùng không cần phải học luật gõ mới làm gì.

2. Việc cải tiến tiếng Việt. Tôi không ủng hộ lắm cách dùng cách tốc ký để ghi tiếng Việt một cách đại trà. Một số quy tắc f--> ph, z--> d, j --> gi (chủ yếu là phụ âm) có lẽ được, nếu vấn đề lịch sử và đồng thuận giải quyết được. Các cách khác, đặc biệt là những cách vi phạm nguyên tắc phonetic (một các đẹp của ký âm tiếng Việt). Ký âm không theo phonetic và nhiều quy tắc phải nhớ có thể làm việc học đánh vần tiếng Việt sẽ lâu hơn.

3. Tôi nghĩ nếu tiếng Việt cải tiến theo hướng bỏ bớt ký tự trắng hay thay ký tự trắng bằng gạch nối trong một từ kép sẽ là một cải tiến vĩ đại rất đáng làm.

Aiviet

Chào bạn Aiviet.

Rất vui khi biết bài viết của tôi đã đem đến cho bạn những giây phút “tận hưởng cái cảm khoái về ý tưởng”. Tôi xin được thảo luận về 3 ý kiến của bạn nêu ra.

1) Đồng ý với bạn là “bây giờ ít ai tốc ký bằng tay” nhưng ta có thể áp dụng các quy ước viết tắt trong bài vào việc gởi tin nhắn SMS trên điện thoại di động, Twitter, v.v. chẳng hạn.

Hiện nay, các phần mềm gõ chữ Việt, kể cả Microsoft Word, đều có phần như Gõ Tắt, AutoCorrect, v.v. giúp ta gõ chữ Việt nhanh hơn. Nhưng đa số các phần mềm chỉ cài được gõ tắt cho một từ hoặc cụm từ, chứ chưa cài được gõ tắt cho vần. Nghĩa là, ta cài được các gõ tắt ví dụ như: |~ = những | |vn = Việt Nam| |tdtt = thể dục thể thao|,v.v. Nhưng nếu cài gõ tắt cho vần, ví dụ: |yl = uyên|, ta gõ yl bung ra uyên, nhưng gõ chyl thì không bung ra “chuyên” mà vẫn là “chyl”.

Thời gian qua, TS Ngô Đình Học, tác giả phần mềm gõ chữ Việt WinVNKey (winvnkey.sf.net), nhận thấy ý tưởng của bài viết hữu ích cho tốc ký vi tính nên tích hợpcác cách ghi gọn vào WinVNKey. Nghĩa là dùng WinVNKey, ta vừa có thể cài được các gõ tắt ví dụ như: |~ = những | |vn = Việt Nam| ,v.v. đồng thời có thể gõ tắt cho vần, ví dụ: |yl = uyên|, gõ yl bung ra uyên, gõ chyl bung ra “chuyên”, gõ thyl bung ra thuyên, v.v...

Phương pháp gõ tắt này được trình bày trong bài “Phương pháp mới gõ tắt chữ Việt trong WinVNKey” ở trang mạng Chữ Việt Nhanh vietpali.sf.net/binh .

2) Việc cải tiến tiếng Việt thì đã được bàn quá nhiều từ khi chữ quốc được định hình đến nay. Cải tiến chữ viết là để cho ngắn gọn và hợp lý hơn cho dù nó có vi phạm nguyên tắc phonetic (một nguyên tắc lỗi thời mà có chăng ngôn ngữ nước nào theo đúng?).

Cách đây gần 50 năm, GS Hoàng Tụy, chắc bạn cũng biết, đã đọc 1 bài tham luận trong Hội nghị bàn về “Vấn đề cải tiến chữ quốc ngữ” được tổ chức tại Hà Nội, năm 1960. Bài tham luận này có nhiều ý tưởng rất hay so với các bài tham luận khác trong hội nghị. Mời bạn đọc bài này để có ý suy nghĩ thêm. Xin xem Bài tham luận của giáo sư Hoàng Tụy ở phần “Bài Đọc Thêm” trong trang mạng Chữ Việt Nhanh vietpali.sf.net/binh .

3) “Cải tiến chữ Việt theo hướng bỏ bớt ký tự trắng hay thay ký tự trắng bằng gạch nối trong một từ kép” cũng đã là đề nghị của Ban Tổ Chức Hội nghị bàn về vấn đề cải tiến chữ Quốc ngữ do Viện Văn Học thực hiện năm 1960 tại Hà Nội. Sau đó, năm 1961, Nxb Văn Hoá đã in cuốn sách “Vấn đề cải tiến chữ Quốc ngữ”, gần 400 trang, để ghi lại nội dung cuộc hội nghị trên và trình bày những đề nghị cải tiến chữ Quốc ngữ đã có từ đầu cho tới thời điểm ấy.

Ý tưởng cải tiến này hiện được mạng vny2k.com vận động nhiều và đặt ra chỉ tiêu là “Chữ việt 2020”. Vào diễn đàn của mạng này bạn sẽ đọc được nhiều ý kiến khác nhau về ý tưởng "cải tiến theo hướng bỏ bớt ký tự trắng hay thay ký tự trắng bằng gạch nối trong một từ kép”.

Riêng ý của tôi thì chỉ nên viết dính những từ không thể gây ngộ nhận, hiểu lầm.

Cảm ơn bạn Aiviet và mong vẫn được dịp trao đổi với bạn.


Trang Chữ Việt Nhanh vietpali.sf.net/binh
Bài mới
 08/11/2009 10:13 SA
 

Chào bác tubinhtran,

1. Tôi rất thú vị về đề tài ngôn ngữ vì vậy được nói chuyện với bác đúng là gặp tri kỷ. Tôi thích những người có đam mê và nhiệt tâm. Hơn nữa, theo tôi ngôn ngữ chính là tư duy. Cải cách ngôn ngữ chính là cải cách tư duy. Nhiều khi cũng phải "giết những con ngựa chứng" hay nói như tôi là phải có gan "chặt đầu Kopany". Tôi sẽ post một đoạn viết của tác giả Tùng Phong viết từ rất lâu về vấn đề ngôn ngữ và chính trị xã hội. Không ngờ một nhà chính trị như ông mà lại quan tâm đến ngôn ngữ và sâu sắc như vậy.

2. Bác nói rất đúng, gõ nhanh rất cần như trên điện thoại di động và cũng nên tạo ra một số "phím nóng" cho việc này. Cố nhiên, trong tương lai không xa, khi nhận dạng âm thanh tốt hơn, việc kết hợp bàn phím với âm thanh sẽ còn nhanh hơn nhiều, không cần quy tắc mới. Tôi nghĩ là hiện nay có một số kỹ thuật như caching một số thói quen gõ có tần suất cao, hoặc sử dụng một số dữ liệu để "đoán trước" các từ, cụm từ quen dùng, thậm chí cả câu của chủ nhân chiếc máy (Google áp dụng khá hiệu quả và chúng tôi cũng đang cố gắng làm như vậy). Cách làm này không phải tổng quát như cách đặt luật, nhưng tính theo xác suất có thể mang lại hiệu năng lớn hơn. Theo quy luật emprical thì người dùng, hoặc máy có khả năng dùng lại một số khá hạn chế các thao tác, từ và cụm từ theo thói quen khi làm việc. (Đó là nguyên lý cơ sở cho việc sử dụng cache (bộ nhớ đệm) trong máy tính). Cố nhiên, kết hợp được với các quy tắc và phím nóng lại càng hay.

3. Về quy tắc phonetics: Đó là một cái gì tôi không muốn từ bỏ. Một số ngôn ngữ như tiếng Việt, tiếng Hàn, một số tiếng Tây Âu (trừ Anh, Pháp,..) và một số tiếng trẻ trung khác, quy tắc phonetic rất quan trọng, làm việc đánh vần, đọc trở nên dễ dàng trong vài tuần, hoặc thậm chí vài tiếng là một lợi thế không nên bỏ. Trừ những việc như hài dấu (có thể hiểu theo một quy luật phonetic khác) nói chung tôi nghĩ ta nên giữ nhưng quy tắc quan trọng.

4. Về bỏ ký tự trắng. Chúng ta thừa hưởng từ tiếng Tàu tính chất ngôn ngữ đơn lập, những cái hay và hệ lụy của nó. Tôi nghĩ đây là cải cách dễ nhất và đem lại nhiều ích lợi nhất (tức là hiệu quả cao nhất).

Tôi sẽ tiếp tục nghiền ngẫm bài của bác để xem có áp dụng cài vào Bộ Công Cụ Việt, Bocohan hay hệ thống Enterprise Solution được không.

Aiviet

Bài mới
 24/12/2009 12:10 CH
 

Xin chào. Mời các bạn gé thăm một kiểu Chữ viết không dấu. Cám ơn bạn !

Bài mới
 24/12/2009 9:07 CH
 

Chào bác Wuyenthajhai

Chữ viết không dấu cũng có nhiều cách. Có một cách khá phổ biến là VISCII:

Sao anh kho^ng v^` cho+i tho^n Vi~

Nhìn tương đối dễ chịu hơn và quy tắc dễ nhớ và dễ suy hơn.

Bác có một bài phân tích so sánh cách của bác với VISCII thì tốt.

Anh Cơ

Trước Trước
 
Tiếp Tiếp
Diễn đànDiễn đànChợ tài nguyên ...Chợ tài nguyên ...Các ý tưởng mớiCác ý tưởng mớiCách ghi nhanh chữ ViệtCách ghi nhanh chữ Việt